p85（p8500）

最近去帮一位重庆的大哥检测一辆2014款 特斯拉Model S P85。车辆信息：该车上牌日期为2015年6月份，目前表显里程14.8W公里，这款车当年官方新车指导要85个多，即便只能上蓝牌也坚持要入手，只能说当年的大佬是真信仰，同时也是对特斯拉助力最多的一批人，没有那些还在路上的蓝牌特斯拉就没有如今畅销的3和Y。

可到了现在，随着新车越来越不讲武德，再加上二手车的这个行情，同年份的Model S残值仅剩20个左右即可拿下。粉丝冒着40多度的高温上门看车，同时委托了我们上门检测。车况看下来钣金喷漆都比较少，前车主应该很快全电门出弯吧，但是检测到内饰座椅的磨损都比较厉害啊，拆装和破损的地方也有几处比较明显，也许前车主是个重量级选手。

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在扎波罗热地区，乌克兰S-300PS地对空导弹系统的P85S发射器，被俄罗斯柳叶刀无人机弹药损坏，弹药击中运输发射器容器，但没有任何二次爆炸。

不得不说，俄罗斯柳叶刀无人机整体爆炸力小，这款无人机最大载弹量也就是5公斤，相比“见证者”136无人机系统，战斗部重量达到50公斤，俄罗斯柳叶刀无人机威力，真是小巫见大巫。

特斯拉因欺诈售车被判赔偿100多万，款还没有赔，反手就告消费者名誉侵权索赔500万！

据汽车博主韩潮爆料：

2019年5月底韩潮在特斯拉官网购买特斯拉官方认证二手车，型号为ModelS，P85轿车，购买时看到官方网站承诺信息"无重大事故，无结构性损伤，无水泡火烧，200多项全车检测，车况良好"等信息，于销售的沟通过程中再次确认车况信息，得到销售一致答复。

2019年8月24晚，经历生死时速，车在正常行驶中，突然"砰"的一声巨响，瞬间瘫痪，屏幕跳出五个故障码，提示"车辆无法重新启动""车辆正在关闭"等，届时车辆的刹车，电门完全瘫痪，韩潮靠着些许余速把车溜停到应急车道并拨打特斯拉救援电话，凌晨车辆被拖至特斯拉服务中心。

韩潮认为车辆如此故障会直接威胁生命安全，遂提出退换车辆请求，被拒绝。

在市场监督管理局的同志建议下，韩潮委托本地机动车司法鉴定机构对车辆进行全车检测，并发现车辆后侧围板存在切割焊接痕迹，属于事故车。

鉴定报告到手之后，韩潮以此继续请求特斯拉退换车辆，被拒绝。

市场监督管理局最终调解无果，出具调解终止书。

韩潮向法院提起诉讼。

一审期间，四次开庭，特斯拉多次请第三方"专家"出庭作证，大部分"专家"为特斯拉在职员工。

经重新鉴定，司法鉴定结论为涉案车辆存在切割焊接，对安全与贬值均存在影响，特斯拉辩称司法鉴定机构"不专业"。

最终，2020年12月4日，北京市大兴人民法院裁定，特斯拉存在欺诈，应当退一赔三。

2020年12月6日，特斯拉不服一审判决提起上诉，由北京市第二中级人民法院立案审理。

2021年3月26日首次开庭，特斯拉带了两位专家出庭。

北京市二中院于2021年9月16日出具判决，驳回特斯拉上诉，维持原判。即：撤销韩潮与特斯拉汽车销售服务（北京）有限公司签订的《二手车订购协议》；特斯拉汽车销售服务（北京）有限公司于本判决生效后十日内向韩潮退还购车款379700元；特斯拉汽车销售服务（北京）有限公司于本判决生效后十日内向韩潮支付赔偿款1139100元等。

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上述判决书收到后，特斯拉款还没有赔偿，反手就起诉韩潮名誉侵权，起诉索赔500万!

韩潮9月26日发微博公示了特斯拉起诉其的名誉权索赔500万的起诉状。

特斯拉起诉韩潮要求：停止侵特斯拉名誉权删除微博相关侵权内容；在微博置顶发布三十天道歉内容；赔偿损失500万；承担维权支出5万；等。

韩潮微博辩称：“我说你是无赖有错么?卖我事故车概不承认，不是无赖?”“再有，我说你是流氓有问题么，一审败诉，二审败诉，还将欺诈进行到底，这不是流氓是什么?”

“江湖骗子，欺诈企业不是江湖骗子?!我不是被骗的人?不是已经依法确认了么?”

“让我删博下评论，更是搞笑，我披露事实，大家自愿评论，我为什么要删?”

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法院生效判决特斯拉应该“退一赔三”款应该什么时候付？特斯拉提起的名誉权纠纷影响车“退一赔三”款的支付吗？什么是侵犯名誉权？

1、法院判决特斯拉“退一赔三”款应该按照判决书指定的期间，也就是生效后10日内向韩潮支付。如果拒绝履行生效判决，法院可以强制执行，且应支付迟延履行期间的债务利息。

2、特斯拉提起的名誉权纠纷在“退一赔三”案件生效判决之后，且名誉权纠纷尚没有生效判决结果，不影响“退一赔三”款项的执行，也就是说，特斯拉应该先向韩潮支付上一个案件“退一赔三”款。

3、名誉权

根据民法典第一百一十条 自然人享有生命权、身体权、健康权、姓名权、肖像权、名誉权、荣誉权、隐私权、婚姻自主权等权利。法人、非法人组织享有名称权、名誉权和荣誉权。

第一千零二十四条　民事主体享有名誉权。任何组织或者个人不得以侮辱、诽谤等方式侵害他人的名誉权。名誉是对民事主体的品德、声望、才能、信用等的社会评价。

公司作为法人，也享有名誉权。

侵犯名誉权一般由两种方式，侮辱和诽谤。侮辱，是指使对方人格或名誉受到损害，一般使用侮辱语言或行为，贬低他人人格、名誉。诽谤，是指以不实之辞毁人、冤枉人，通常采用捏造、歪曲事实的方式。

判断是否侵犯名誉权，要看对受害人的品德、声望、才能、信用等的社会评价是否因侵权行为而降低 。

-------你如何评价特斯拉的上述行为呢？特斯拉的名誉权诉讼会被支持吗？------

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车主韩先生是在特斯拉官网上购买一辆特斯拉官方认证二手车Model S P85，后来经过第三方机构检测，车辆有切割焊接，属于事故车，与官网提出的车况严重不符，其车主提出退换车辆请求，被特斯拉拒绝。随后，韩先生决定起诉特斯拉公司，通过法律途径解决此事，在历经755天追诉，最终判赔退一赔三！所以也劝告其品牌，诚信经营，否则你会损失惨重！

我胜诉了，北京二中院维持一审原判，特斯拉存在欺诈，驳回上诉，退一赔三 。

维权历时755天。

简述事件全经过:

2019年5月底本人在特斯拉官网购买特斯拉官方认证二手车，型号为ModelS，P85轿车，购买时看到官方网站承诺信息"无重大事故，无结构性损伤，无水泡火烧，200多项全车检测，车况良好"等信息，于销售的沟通过程中再次确认车况信息，得到销售一致答复。

2019年8月24晚，经历生死时速，车在正常行驶中，突然"砰"的一声巨响，瞬间瘫痪，屏幕跳出五个故障码，提示"车辆无法重新启动""车辆正在关闭"等，届时车辆的刹车，电门完全瘫痪，我靠着些许余速把车溜停到应急车道并拨打特斯拉救援电话，凌晨车辆被拖至特斯拉服务中心。

车辆经过一周检修，特斯拉答复为车辆的大保险，伞阀等零件损坏，需要更换，并告知我，老款车就这样，不必大惊小怪，此时特斯拉服务中心提供本人一台代步车使用。

本人认为车辆如此故障会直接威胁生命安全，遂提出退换车辆请求，被拒绝。

之后，本人拨打12315进行投诉，当地市场监督管理局积极介入调解，无果，特斯拉仍不同意退换车辆。

在市场监督管理局的同志建议下，本人个人委托本地机动车司法鉴定机构对车辆进行全车检测，并发现车辆后侧围板存在切割焊接痕迹，属于事故车。

鉴定报告到手之后，本人以此继续请求特斯拉退换车辆，被拒绝。

市场监督管理局最终调解无果，出具调解终止书。

随后本人启动司法程序，将特斯拉诉之于法庭。

2019年12月首次起诉，本人在天津河西法院进行立案，但特斯拉当庭提出管辖权争议，为避免浪费时间，本人于天津法院撤诉，并去北京市大兴人民法院重新提起上诉，于2020年3月正式立案!

一审期间，四次开庭，特斯拉称我方进行的车辆鉴定系个人委托的商业行为，不具有法律效力，申请重新鉴定，本人同意鉴定，并由特斯拉支付庭上司法鉴定费用进行二次鉴定。

四次开庭中，特斯拉多次请第三方"专家"出庭作证，大部分"专家"为特斯拉在职员工。

司法鉴定报告完成，结论为涉案车辆存在切割焊接，对安全与贬值均存在影响，特斯拉辩称司法鉴定机构"不专业"。

最终，2020年12月4日，北京市大兴人民法院裁定，特斯拉存在欺诈，应当退一赔三。

2020年12月6日，特斯拉不服一审判决提起上诉，由北京市第二中级人民法院立案审理。

2021年3月26日首次开庭，特斯拉带了两位专家出庭。

一位为"清华大学美籍华人教授，周青"，另一位为"优车库二手车副总裁，徐红涛"。

二位专家均未进行现场勘验车辆，仅凭特斯拉提供的照片进行车辆鉴定，不仅如此，两位专家的专家意见书高度一致的把涉案车辆的车牌号写少一位，没错，是同一位。

期间还有不少惊人言论，如"切割车比原厂更安全"，"结构性损伤，我们不切割焊接，一般都是更换整个车架"。

特斯拉提交了一份来自于中国汽车流通协会的复函，函中表明，如涉案车辆定义为事故车不环保。

整个庭审过程历经7个小时左右。

此后本人一直耐心等待判决，二审判决于2021年9月16日邮寄，今日收到。

二审判决:驳回特斯拉上诉，维持原判!

下面附图。

2015年11月落地花了快100万的特斯拉P85，416马力，百公里加速4.4秒，带空气悬挂，碳纤维尾翼， 四活塞Brembo卡钳，21寸轮毂，当年已经是可以和保时捷911对抗的性能怪兽了。现在过去5年多了，当年的百万电动跑车也跌落只有30万了，现在仍旧是同价位车型里提速最快的车型。#特斯拉##特斯拉Model S##保时捷#

本人2019年6月5日在特斯拉官方网站购买特斯拉官方认证二手车，型号为ModelsP85轿车，购买之前一直与特斯拉销售沟通车况，被销售告知，特斯拉认证车不存在重大事故、水泡、火烧、结构性损伤。

我本人是一个务实派，购买二手车的原因是因为性价比较高。

本着对特斯拉官方信任，本人一次性付全款到特斯拉天津公司花旗银行对公账户。

在与销售沟通期间，我多次问及车辆是否有检测报告或事故，都被告知没有！

经销售安排于6月5日在天津本地做了正规交付，用车两个月左右发现十数项问题存在，本人觉得二手车有些小问题可以理解，就频繁去特斯拉服务中心进行维修。

但是在2019年8月24日晚，本人驾驶这辆车经历了一次生死，当时我驾驶此车辆行驶在高速下道，车速大概在120左右，突然车发出嘭的一声，刹车，电门完全瘫痪，一并跳出五个故障码。

当即车辆的加速和刹车踏板都像石头一样丝毫踩不动。

出事以后此车由拖车公司托运到特斯拉服务中心，经检查，服务中心告知本人，此车的电池伞阀，保险等坏了，需要更换，电池无法接电，需要更换完配件进行检测，并给我提供代步车。

随后本人感觉车辆确实存在问题，就找了天津本地的权威检测机构（有司法鉴定资质），当时天气比较冷，特斯拉工作人员拒绝让检测师傅和车辆在他们车间进行检测，我们几个人冒着寒风在门口检测。

检测结果是车辆C柱及后翼子板有切割焊接，属于结构性损伤车辆。

本人提出请求，要求特斯拉给我更换一辆安全的车，特斯拉部门表示拒绝，并告诉我可以换，但是这个车要折损，然后加钱换，公司要赚钱的。

车辆的问题导致了我本人生命安全受到威胁，又经检测发现是事故车，而我提及的要求仅仅是原价退车，还被拒绝，为什么车辆和车企的问题，要我一个消费者背锅?

本人一怒之下走了法律途径，想解决这个问题。

并在天津立案，由于汽车交易在天津，打款账户是天津，汽车发票是天津，产权证上个所有权人是天津，所以我就起诉天津公司，但是合同约定去北京大兴解决，但是合同也有写特斯拉有权把法务问题转移给全国任意一家特斯拉公司。

期间，特斯拉要求我退还代步车，我表示拒绝，随后特斯拉给我发信息，寄挂号信，发邮件，内容为特斯拉出于善意提供代步车，车辆并非质量问题，如不归还，特斯拉有权起诉我每天1500元代步车使用费。

一审开庭，特斯拉由管辖权争议提出异议，要我去北京打官司，增加我的维权成本和时间，纠结之下，本人在天津撤诉，去北京大兴起诉。

在大兴开庭后，特斯拉不认可我方鉴定报告，遂提出申请，要求法院委托三方司法鉴定机构进行二次鉴定，但鉴定结果与一次鉴定高度一致。

最终一审判决特斯拉形成欺诈，判决结果特斯拉退一赔三。

特斯拉后续不服法院判决，当庭发言说，切割车是小事情，没有必要披露给消费者，别说欺诈，就连侵犯知情权都不算，还说如果本人胜诉将会对二手车市场造成巨大影响，此后切割车在二手车无法以正常车辆标准售卖，会严重影响所有车主合法权益。

并找多位专家歪理邪说，其中不少神奇言论，如"切割焊接后，会比原厂车更安全"。

现二审结束，等待最终宣判。

先上结论，AITO问界M5性价比真高，鸿蒙智能座舱真香。退了蔚来ET7改订问界M5了。

本人电动车老韭菜。家里有15年买的特斯拉S P85，19年把奥迪A8卖了换的MODEL 3带全自动辅助驾驶，今年9月又被高合忽悠买了高合旗舰版6座。在电动车方面一直被割韭菜从未后悔。还定了蔚来ET7。附了本人特斯拉和高合app截图。 当时买3的时候，很多人不理解为啥还买电动车，只能说他人笑我太疯癫，我笑他人看不穿。这玩意早买早享受。电动车真香。

今年试驾体验过赛力斯SF5小鹏P5P7比亚迪汉极氪001蔚来ES6和理想，还有零跑。这些车里面最关注的就是赛力斯了，时不时去华为店看下，第一次看和上个月去看，车机发生了天翻地覆的变化，流畅性易用性提升不少。在此吐槽高合车机系统，逻辑不清晰，二级菜单太多，打开蓝牙居然要点4次屏幕，不能记忆上次播放音乐位置。另外车机升级频率太低，目前就升级过1次。高合试驾那天演示自动泊车的时候直接撞柱子。总之高合是硬件90分，软件30分。

说回到问界M5，整体感觉车是好车，下面细说说这几方面：

1、机械素质，参数上体现为百公里加速4.4秒，这个跟特斯拉S P85一样，确实是百万豪车级别。我试驾赛力斯SF5的时候，就感觉操控和提速很棒，不逊于特斯拉。但试驾小鹏 理想和汉的时候没有这个感觉。原因就在于这车的底盘悬架用料扎实，全铝底盘和前双叉臂后多连杆的悬架。大家可以看小鹏理想汉这几款前悬架都是麦弗逊悬架。特斯拉的S和蔚来是全铝车身和前双叉臂后多连杆悬架，这也是BBA中级车以上的底盘和悬架。30万以下车是全铝底盘和前双叉臂后多连杆悬架的应该就是赛力斯SF5和问界M5。这也是问界M5价格很难下到25万以下的重要原因。全铝底盘成本高啊。机械素质这块应该是物超所值。

2、颜值 一千个人有一千种看法，目前新势力的车颜值都不错。问了周围一圈人，对M5外观都还是比较满意的。内饰符合当前潮流，简约时尚大气，当前上市车中屏占比最高的一块屏幕。其他类似空调出风口 手机充电口 中控面板这些地方挺好看的。全景大天窗加赠遮阳帘也是加分项。那个19个音箱 1000w功率的华为sound肯定不错了。比亚迪汉要上丹拿款音响也得加价8000大元呢，后加的肯定没有初始设计时就考虑到19个音箱给力。

3、内部空间，车身4820，轴距2880，正合适，能让人对车操控很有信心，我那个高合车太大，开着没信心。

4、智能驾驶，L2级别，车道保持 自适应巡航 前撞自动刹车 自动泊车问界M5都有，而且以华为的风格，这些功能肯定是用起来不错才会拿出来。看了一些评测，问界M5自动泊车成功率很高啊。这已经比一堆以智能驾驶为噱头的车强多了。从发布会看自动泊车界面跟小鹏差不多（小鹏的自动泊车确实不错，昨天在停车场看到一个妈妈遥控小鹏自动后方停车，那停车轨迹跟老司机一样）。搞笑的是我的高合说是L3级别的智能驾驶硬件，目前自动泊车还没法用，就没识别到过停车位。 智能驾驶别被啥激光雷达啥ORIN处理平台给忽悠了，那就是噱头，目前能实现的功能也就L2级别的（就L2很多还不好用）。自己平时用辅助驾驶频率不低，但仅限于自适应巡航和车道保持，还有前撞预警，高速路和环路基本都会用。自动泊车感觉特斯拉MODEL 3表现还行，有几次在室外停车场把它从停车位遥控到我身边来，中间还带调头倒车的，已经很牛逼了。目前很多家硬件更好的都做不到。智能驾驶这块还早着呢，要相信华为的研发能力，他发布的这块硬件平台算力早就达到400TOPS了。

5、鸿蒙车机系统 这肯定最香了，以华为的功力，这个车机系统肯定是目前市场NO1了。目前试驾过那么多款新能源车，车机系统流畅性最好用的是小鹏 其次特斯拉 理想也不错，蔚来今年大升级后好了不少。高合太蛋疼了就不说了，说多了全是泪。但是能和华为手机无缝衔接的就只有问界 M5这个鸿蒙智能座舱了。作为电动汽车老韭菜，车机系统的流畅性和易用性的重要级别仅次于机械素质这一块。

6、增程式电动车，我理解问界M5主力客户群体是40岁以下3-4口之家。这类客户群体自驾需求较旺盛，增程式算是更好的选择，用车成本低，还没里程焦虑。电动车用车成本是真低，我的特斯拉s 6年了，0保养，就1年2000元不到的充电费用，没有其他费用了。不过纯电确实有里程焦虑，出个远门一定要提前看下沿途充电站。

7、赛力斯SF5，路上看到挺漂亮的，Σ大灯和侧面姿态很美，比店里静态展示漂亮。老车主应该继续向官方要求升级鸿蒙车机。不过这也是发展升级的代价。那会刚买完特斯拉3还没上牌，官方就降价6万，太气人。

总结一下，问界M5 市场30万元以下绝无仅有的机械素，第一的智能车机座舱，在线的的颜值内饰，合适的车内空间，市场中上的辅助驾驶。全下来30万不到，这性价比夫复何求。 为小康点赞，为华为点赞，为余大嘴点赞。

全球跑得里程数最高的特斯拉是多少?你可能想象不到。

这位来自德国的老款ModelS P85车主，分享了自己爱车行驶里程数据，150w公里！这是目前全球内所跑里程公里数最高的特斯拉车型，目前记录还在往上涨。

该车在7年前被购入，平均每年要跑24w公里，妥妥的出租车式跑法。

不过这150w里程并不是一帆风顺，这位老哥前后共换了3个电机和至少两块电池包，从换电池的时间点推算看，最后这块电池包可能跑了近100w公里，这也可能是第一个跑到100w公里的电池包。

从这位特殊车主的分享，也让很多人看到了电动车电池包衰减和能跑里程的最大上限。

以后再有人说电动汽车电池不可靠，衰减快，开不了几年之类的话，可以把这条内容发给他。[抠鼻]

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