泰国司令不满,想退掉1艘中国潜艇?美媒:中国曾提出换2艘退役潜艇。中国和泰国之间的潜艇订单风波一直是很多人关注的焦点,此前因为德国MTU公司毁约,拒绝提供发动机,导致该潜艇无法顺利交付。中方提出更换中国国产发动机方案,经过反复协商后,泰国方面勉强同意。
但在近日,情况又有了新变化。据美国《外交官》杂志的消息,泰国政府再次向中国方面提出要求,表示,如果中国不能在两国S-26T型潜艇交易中采用德国MTU公司生产的MTU396型柴油发动机,那么泰国方面会考虑只购买一艘,放弃另一艘。
按照此前签订的合同来看,泰国方面决定采购两艘S-26T潜艇,提升泰国海军的作战能力,潜艇单价为3.7亿美元。在德国拒绝出售相关柴油发动机后,中国已经将国产CHD620型柴油发动机交给泰国方面进行测试,目前已经完成第一阶段测试,但泰国方面似乎并不满意。
如果结合S-26T型潜艇的实际情况来看,它是一种中国专门为泰国皇家海军设计的潜艇,水下排水量为2300吨,下潜深度300米,能携带30枚水雷,攻击能力出色。对比国际同类潜艇的价格,其实它并不贵,因此外界认为泰国只想要1艘,或许是因为疫情导致泰国经济下滑有关,发动机只是个借口。
泰国海军司令在11月21日表示:“泰国皇家海军正在与,同样采购了039型元级潜艇的巴基斯坦海军沟通”,“就巴基斯坦海军潜艇部队,使用中国研制的CHD620潜艇柴油机的经验进行探讨”。在德国拒绝向中国出售MTU-396发动机,用于S-26T潜艇出口之后,中国向泰国海军推销中国国产的CHD620。泰国海军9月对中国国产的CHD620潜艇用柴油机进行了测试。目前,中国一直在研制CHD620潜艇用柴油机的改进型,争取达到性能,不低于德国制造的MTU396潜艇用柴油机。中国海军055、052D驱逐舰用的GT25000燃气轮机都是早就国产化的,054A护卫舰和039系列潜艇使用的柴油机也都很早就国产化了,中国陆军99A使用的1500匹马力柴油机更是自研且早就量产列装的产物,中国空军的涡扇、涡桨发动机已经是国产发动机挑大梁了,根本不存在不好好做发动机的说法。泰国海军就是想等着巴基斯坦海军“汉果”级潜艇的情况,特别是发动机使用情况,来向中国“杀价”!只要是真心买,需求是真的,这些要求和考察未必是坏事,如果最终购买了和相信中国发动机,泰国海军还是好客户!#泰国##潜艇#
不要就算啦!价格便宜还要如何如何!让他去买德国MTu吧!没钱还挑?
小飞帅我国仿制的MTU396柴油机为何没能装备岀口泰国的S-26T潜艇?
德国媒体11月7日报道称:“德国著名柴油机动力公司MTU和MAN,过去曾向中国海军052系列导弹驱逐舰和039型常规潜艇提供过发动机(052驱逐舰是以燃气轮机为主,柴油机用于发电。”但是马上德国柴油机动力公司MTU否认,这家德国公司称“自己早就停止向中国提供潜艇发动机了,而且也没有和中国签过军用柴油机合同。”但是德国媒体依然宣称:“德国这家柴油机公司承认向德国提供过发动机。而德国柴油机MAN公司提供的发动机,属于军民两用技术,不违反美国和北约实施的,巴统委员会的出口管制。”而德国媒体认为这是漏洞,需要欧盟、北约实施禁止。德国媒体不知道的是,中国自行完全掌握相关技术生产后,已经出口过两批发动机给俄罗斯海军,装备俄罗斯海军战舰了。从德国媒体的行为来看,其实欧盟及其西方国家都是一盘散沙,只要对自己有利可图,什么事情都能干得出来。目前全世界只有五个国家能独立生产军用大功率舰用燃气轮机,分别是美国、英国、中国、乌克兰和俄罗斯,一个辅助用的柴油机动力,德国这个动力领域如果保不住的话,这次丧失工业国地位。而德国媒体报道这件事的背景,是德国海军司令、德国海军护卫舰抵达日本,进行访问。而德国海军司令称,他希望隔每两年向印太派舰一次,以协助维持和平秩序。显然德国居然也想着插手亚太局势,可如今的德国国力,能维持得住吗?#德国#
【“攀亲戚”?德媒控诉德企向中国海军提供发动机技术,遭否认!】
据环球网11月8日报道,“德国之声”网站6日宣称,德国ARD公共广播联盟和《星期日世界报》爆料称,戴姆勒·奔驰集团下属的MTU公司和大众集团的法国分公司“涉嫌向中国海军提供德制发动机技术”,“逃避了出口管制禁令”。
被德媒点名的两家德国公司双双表示否认,坚称一直遵守武器出口管制规定,所有与中国军方有关联的情况,全都公开记录在案。
中国军事专家对此表示,这种给中国主战装备强行“攀洋亲戚”的说法缺乏基本逻辑。
据了解,中国海军早年的确曾大量引进MTU公司的柴油发动机,但随着国内相关技术的不断突破,国产舰用柴油发动机已经批量装备,并且不断走向海外。
德媒此番捕风捉影,捏造谣言,无非是“笑人无,气人有”,接受不了中国相关技术的赶超进步罢了。
中国军事力量与技术的日趋发达,引起了某些西方势力的恐慌与忌惮,因此想方设法污蔑中国,妄图用舆论力量来限制中国的发展。
这种强行给中国军舰乱攀“洋亲戚”的手段,真让人不齿!
S26T潜艇合同纠纷谈判,据称CSOC向泰方提议以河柴CHD620柴油机替换德国MTU396柴油机的方案,但泰国海军仍坚持要求配备MTU396!
泰方要求CSOC在60天内提供解决方案,否则有可能将会取消合同。
不是技术原因是政治、经济原因,此型潜艇用中国柴油发动机毫无问题,技术上算不上卡脖子,山柴、玉柴目前都有跟同级别MTU性能相当的产品,不过泰国方面看不上,大概率是泰国方面为毁约找借口。
泰国对潜艇需求不紧迫以及预算有限才是根本原因,214潜艇已经把韩国海军坑了,泰国不会傻到再去填。
旅游业为支柱的国家这次都损失惨重,财政收入下降太多了,还是泰国经济和政治问题在军购上的映射,不行就放一放吧,别家的更贵,也很难直接就转购西方潜艇,等小泰缓过气来再说。
有网友认为,这个合同签订太草率,太不专业了,没有取得德国的许可证的情况下竟然就确定用德国的发动机。 这明显给人留下把柄。 大概率取消合同后中国还得赔偿。 相关负责人可能会要追责。
原本就是这么回事,德国的柴油机原本可以给中国自用,而且我们的潜艇以前也用了很多德国货,但是一般来说不会给你用作出口,我们在潜艇出口方面跟德国是有竞争的,其实没有这么多的阴谋论,泰国海军的绝大部分发动机都是MTU,泰国海军也要考虑他的售后,这是典型的商业案!
不能过于乐观,我们还是瘸腿
小飞帅我国仿制的MTU396柴油机为何没能装备岀口泰国的S-26T潜艇?
德媒:MTU(一家发动机企业),作为一家德国企业,你不能卖发动机给中国了!
MTU:你说什么?我可是英国公司。我现在是英国发动机巨头罗尔斯·罗伊斯旗下的。
德媒:不管你是哪里的,你不准卖发动机给中国!
MTU:我30年前就已经不卖了啊!因为英国早在30多年前就不准他们的企业向中国出口装备和技术,我是英国的企业,你觉得我会吗?
德媒:那中国舰艇用的谁的发动机?
MTU:人家自己生产的啊。我们不卖,还不准人家自己生产吗?
德媒:好吧,当我没说。
#德公司否认向解放军提供舰用发动机#
据《曼谷邮报》8月10日报道:泰国皇家海军表示愿意接受中国为S26T元级潜艇安装CHD620柴油发动机替代德国MTU396柴油发动机。
微评:
中国向泰国出售价值10亿美元的3艘S26T潜艇大单,终于峰回路转,起死回生。给人们带来的启示是:随着中国的发展壮大及技术进步,西方对中国的技术封锁终将一个个被打破。同时,中国越是对美西方表现出自己的坚韧不拔和敢于较量的意志,越能获得广大发展中国家的信任和支持。
中泰潜艇谈判又有新进展,泰国海军发言人对媒体透露,泰方已经与中国达成协议,同意在其订购的S26T型潜艇上使用中国生产的CHD620型柴油发动机,取代德国制造的MTU369型柴油发动机。泰国海军表示将于9月15日前完成评估,如果通过测试满足泰军需求,将按原有合同执行,否则将终止合同。实际上包括巴基斯坦采购的同型号潜艇使用的都是中国生产发动机,但泰国在洽谈阶段就指定要德国发动机,结果德国先是答应,后面又以存在竞争为由停止供应发动机。近些年泰国购买了不少中国武器,对中国武器装备应该是有很高的认可度,不排除泰国想趁机压价的可能性。这件事目前还存在很大的不确定性,如果泰国单方面毁约,首先要支付赔偿金,还在建造的潜艇可能会转卖其它国家,或者进行改进后自用。
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#德公司否认向解放军提供舰用发动机#斯德哥尔摩和平研究所的数据库显示,总部位于德国MTU发动机公司通过"军民两用"许可证为中国海军052D型驱逐舰供应柴油发动机,并且至少持续到2020年。MTU回答媒体强调,公司始终遵守出口管制规定,并且已经"彻底结束"为039型中国柴电攻击潜艇供应柴油机的合作。报道称,尽管德国外交部近年来多次警告亚太地区的安全局势趋于紧张,但是MTU以及MAN的对华供货并未受到影响。这是因为欧盟对华武器禁运政策并非正式的欧盟决议,因此其法律效力相当有限。
逍遥评:一是欧美规定对华出口管制,弄得天经地义似的。是冷战思维,是对自由市场的破化,是科技霸权。二是生产出来就是为了卖出去盈利,中国在照顾生意。三是中国技术早已经突破,当前不买也没问题。再管制个几年中国什么都有了。中国下一步不但自己造,还要出口,这些把着的东西不卖就成废铁了。
中国一向寻求共赢,做生意也留一线。如果按国际分工大家都有钱赚,如果给中国断供,那下场就是中国自主,出口,凭着市场规模经济碾压其他国家,最终谁损失大好好琢磨吧。
根据泰国方面在2022年8月10日的消息:“泰国皇家海军现在可以接受中国使用国产CHD620柴油发动机,替代德国MTU396柴油发动机,为泰国打造S26T元级潜艇的方案”。这意味着泰国海军将成为世界第一个,使用中国潜艇国产柴油发动机的国家。泰国现在同意的原因,绝对跟这次中国应对的强硬态度,在台海大演习有关系。台海大演习同时也展现了中国的强大军力,这方面绝对有莫大的关系。美国没有在适当的时候向其亚洲“盟友”,提供有力支持,更没有派出航母,进入台湾海峡。中国对泰国优惠力度也是最大的,按照泰国方面的说法:“中国已经赠送了泰国海军两艘二手的039A宋级潜艇。”买一送二,这买卖,泰国赚大了。#泰国##潜艇#
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德国媒体是在胡说八道,而且都没有搞清楚公司隶属关系。现在的MTU已经不是德国公司了,而是英国发动机巨头罗尔斯·罗伊斯旗下的。英国早在30多年前就不准其所辖企业向中国出口装备及其技术,MTU怎么可能向中国提供舰艇用柴油机技术。大众旗下的皮尔斯蒂克也一样,因为欧盟同样在30多年前就对中国进行武器禁运,敏感的舰艇用发动机技术更是不会向中国出口。
实际上,MTU也好,皮尔斯蒂克也好,都是在上世纪80年代西方与中国“蜜月”的时候,同中方有过合作,但在30多年前就不再向中国出口任何舰艇用柴油发动机。
中国海军近几十年的水面舰艇、潜艇所用柴油机,都是中国企业自主研发并且不断提升技术水平的。因为中国非常清楚,关键的发动机技术必须掌握在自己手中,这样才能彻底避免被别人卡脖子。#德公司否认向解放军提供舰用发动机#
近日多家德国媒体集中爆料称,德国著名发动机企业MTU公司长期向中国海军主力舰提供柴油发动机,并反复暗示“明知产品会被用于中国军备的情况下,德国厂商是否可以无需特别许可继续向中国出口”?
短评:尽管企业的一切行为无可挑剔,尽管德国媒体也认为有人在挑事。但是我们还是要做好充分的思想准备,以美国为首的西方国家,不会收手的,一定会不断地天气事端,遏制中国发展的。
摆在我们面前最重要的事,就是快速增强自己的创新能力,在关键领域、尖端领域,不断发力,填补国内空白,不让美国等有空子可钻。
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