健康资讯 与吉林同行李律师沟通一个超过法定退休年龄的工伤案
原创作者：北京市常鸿律师事务所陈剑峰律师
2022年11月26日上午，吉林同行李律师提出来一个工伤案问题：
一个超过60岁的男农民工胡先生，在确认劳动关系一审败诉，未确定劳动关系，接下来该咋办？
超龄的工伤案，在现实中比较普遍。
近期，不少律师同行在询问超龄农民工的劳动关系和工伤问题。
我的回复是：
无论是否存在劳动关系，超龄的农民工且无人社局按月养老金待遇的因工伤亡，都属于工伤。超龄的，是否存在劳动关系不必须，劳务关系亦可构成工伤。
关于超龄的农民工工伤或工亡的法律适用问题，日前我曾发表了四篇类似的工伤文章：
《与安康一位同行沟通一个超过法定退休年龄农民工工亡案》；
《初步指导河北一个超过法定退休年龄的工亡案家属》；
《与山西大同一个超过法定退休年龄的工亡案家属简单沟通》；
《与北京同行张律师沟通一个超过法定退休年龄的工亡案》。
超龄工伤或工亡案的法律依据：
1、（2010）行他字第10号：
最高人民法院行政审判庭关于超过法定退休年龄的进城务工农民因工伤亡的，应否适用《工伤保险条例》请示的答复
2、（2012）行他字第13号：
最高人民法院关于超过法定退休年龄的进城务工农民在工作时间内因公伤亡的，能否认定工伤的答复
以上这两个答复在百度搜索或者今日头条搜索，一搜便可获得全文。
网络上还有两篇有利的文章，大家有兴趣可以搜索学习参考一下：
1、安徽省歙县人民法院行政庭发布的一篇文章：《超过法定退休年龄的进城务工农民亦能享受工伤保险待遇》；
2、最高院 人社部：5种情形下，无需确认劳动关系，责任主体亦可能承担工伤保险责任。
日前，北京同行张律师把北京市的一个超龄工亡成功案例发给我学习了。2022年4月26日北京市第二中级人民法院所作出的案号为：（2022）京02行终195号行政判决。
备注一：因涉及隐私故化姓。内容稍作修改，大意没变。
备注二：本文系北京市常鸿律师事务所工伤专业律师陈剑峰律师原创第742篇工伤文章。
我在想不是北京的老人全国差不多都是。不与自己子女同住的老人基本都是做一顿饭会吃一天的。两个人吃饭做的比较精致的绝不在多数。大多数老人都觉得填饱肚子就行了。不是不想做，岁数大了费了半天劲做完了吃不了几口。为了省事就是一天做一次饭剩下晚上热一下就行了。肯定会有专家会说不健康，虽说不健康这就是老年人生活的现实。
落户北京的年龄要求：
①应届生：本科生不超过26岁，硕士不超过30岁，博士生不超过35岁；
②留学生：不超过45岁；
③人才引进：不超过45岁；
超龄了一定要弄清楚走的是人社局、人社部还是留服中心的指标，情况特殊也是有机会的。
51岁还能考公务员？！
不当公务员的演员不是好皇帝，说的就是香港演员#马浚伟# 。
————论一名演员的自我修炼
最近被一则新闻给激灵了一下，51岁香港演员马浚伟成功打卡上岸，成为港府一名正式公务员，他在微博说：“一个已生效的公职，我会努力，很尽力地努力！”
印象中，马浚伟一直是一位非常努力的演员，他在陈小春版《鹿鼎记》中还扮演过皇帝，演技可圈可点，也成为了我童年的美好影视回忆。
记得几年前，看新闻得知48岁的他成功从北大研究生毕业，着实惊讶，就对他非常佩服。我查了一下资料，北京大学每年全国招收的硕士研究生数量只有1000~1500人左右，能考上和顺利毕业，难度不是一般人所能做到的。
如今51岁，他又来了一个大转型，从演艺圈直接跨进政治圈，让人直呼好意外。众多网友纷纷评论，“不想当公务员的演员不是好皇帝”，“演艺圈的尽头果然是编制”，等等，简直是梦幻的人生经历。
据统计，全港共有逾17万的公务员，而马浚伟则是担任演艺专责委员会辖下内戏剧委员，任职时间是2022年11月至2024年10月，可以说和他喜爱的演艺事业也可以说息息相关。
都说香港那边工作生活节奏非常快，人也特别努力，我从马浚伟身上看到了。不过话说回来，香港对考公务员的年龄限制还是很宽松的，这一点内地是否可以借鉴呢？
我没办法去预判我的48岁和51岁是一个什么样的状态，但从马浚伟身上，我感受到了一股永不认命、努力生活的正能量。
年龄多大不重要，只有爱拼才会赢！
#努力生活#
2019年3月北京市委社会工委委员、北京市民政局副局长、新闻发言人李红兵介绍：北京这个超大型城市，每年遗体火化量都保持在9万具左右，2018年突破了10万具。在遗体火化方面，火化区域和火化率基本达到100%。同时，回民土葬的数量大约在每年三四千。
有意思的一个数据，过去十几年北京死亡人数逐年增加且有加速趋势，但在2020年明显下降。2021年又达到新高11.8万人，比2020年多死了1.8万人。因此正常情况下2022年有可能死亡人数在12万以上！
所以每天差不多329人，通常秋冬多一些，这个时间点差不多365人？有境外评论称最近一周北京每天死亡达到500余人（建议公布平均死亡年龄），火葬需排队。也就是每天超额死亡了135人。
现在北京感染可能过半，一两周内过完第一次冲击波，而病亡有一定的滞后性，假定这种超额死亡情况持续一个月，就是超额死亡4050人，超额死亡率为3.375%。是不是够成显著差异呢？因为我说了2021年北京市死亡人数11.8万，比2020年多了1.8万。
然后扩大到全国来看，1014万死亡，增加3.375%就是34.22万人！北京80岁以上老龄化比全国高出两三倍水平，所以全国超额死亡率肯定会更低一些，大概就是15万水平吧！#东哥笔记#
网页链接女534号91年海淀央企财务未婚#北京海淀区##北京海淀区#
户籍：河北涿州
工作地：北京海淀区
年龄：1991年
身高：1，65 体重120
学历：北化工研制生
年收入10万，父母企业退休
择偶：本科以上，身高1，75左右，在北京上班，有稳定工作，京户京房最好
他官至国家副主席，被誉为“红色资本家”，去世后留下5个子女，现状如何？
说起荣毅仁的家族，或许在中国鲜少人知，但是说到中信集团就广为人闻了。而荣毅仁同志的一生给中国做出了许多贡献，曾一度任国家副主席。在他因病逝世后，5个子女却各有成就，不辜负荣毅仁的期望。
那么大家知道荣家的5兄妹现在近况如何了呢？
其实荣家的生意是从荣毅仁祖父那辈开始的，当年荣毅仁祖父看准时机，做了第一个敢吃螃蟹的人，所以造福了子孙后代。
自从1949年，新中国成立后，荣毅仁家族迎来了新希望。然后抗美援朝中，荣毅仁积极给志愿军捐助了大批物资与钱财，使得一线战场有了充分保障。这点在战后，中共中央也对荣毅仁给予了隆重表扬。
在建国发展初期，荣毅仁作为上海号召力极强的大企业家，主动站出来带领一帮有头有脸的企业家学习毛主席思想，积极配发改革开放和各领域的发展。因此荣毅仁很快就达到了毛主席的器重，并且从商人转为从政，当了国家工业部的副部长。
有一日，毛主席到荣家的上海纺织厂视察，荣毅仁亲自接见，毛主席看完他的企业后，很感兴趣，荣毅仁当即就表示要把上下全部产业和生意，无偿捐给国家，给新时代发展做贡献。
此言一出，毛主席更是开心。后来，荣家的产业便和国企有了联系，最终一举发展为新中国的国有企业。不久后，荣毅仁在党员代表等人的选举下，顺利担任上海市副市长，以自身经验，治理上海。
到了1959年左右，荣毅仁因为表现突出，再次被调到北京中南海入职。随后，邓小平亲自给荣毅仁进行指导传授相关工作经验，之后邓小平便授意批准，荣毅仁创立一个国务院管理的投资部门，也就是后来的中信集团。
九十年代初，由于荣毅仁同志各种表现都非常优秀，中共便通过“第八人大”会议推选他成为国家副主席，一跃成为了中国的二把手。
荣毅仁虽然在政治上取得了强大成就，最让他引以为傲的当属5个子女。
荣毅仁病逝后，他的5个子女也不闲着，专心的经营着家族事业。这些子女中有4个女儿，一个儿子，最有天赋的也当属这个儿子荣智健，他把家族产业打理得井井有条。
据说，最小的荣智健，出生就含着金钥匙，过着锦衣玉食的生活，十来岁就一身高档名牌衣服，开得是敞篷豪车。但自从荣智健留学回来后，作风越来越不正确，荣毅仁就故意把他调入基层上班，想锻炼锻炼他的秉性。
后来，荣智健也不负众望，认真在基层磨练自己，还认识了一个平凡的女生，谈起了甜蜜恋爱。对于这段感情，荣毅仁过多关涉，一切随儿子决定，毕竟爱情终究是两个人的事情。在荣毅仁的开明之下，平凡的女孩终于嫁入了豪门，与荣智健结为了夫妻。现如今，荣智健任隆源企业控股公司主席。
而长女名叫荣智和，出生的比较早，曾和爸妈熬过了国内的动荡时期，所以十分珍惜今天的和平生活。她自从大学毕业后，就没干涉了家族生意，一心投入到教育领域，在上海当了一个幼儿园园长，后来遇到目前的丈夫，两人婚后定居在上海，还生下了自己的子女。
二女儿叫荣智平。为人比较低调，鲜少人知，很少出现在公众场合。长后坚持着自己喜欢的生活，平时和大姐很聊得来，因此结婚后也和丈夫和家人定居在上海。
第三个女儿叫荣智元，从小就长得聪明伶俐还十分懂事。是父母最宠爱的一个孩子，无奈她生了一场重病，去到医院诊治，医生却诊断错了，开错药给她吃，最终延误最佳的治疗时段，在纠正后发现患得是脑炎，抢救不过来就留下后遗症，成了一个痴呆人。可悲的是，没多久，荣智元又被查出患了肺癌，当时荣家也不计钱财的让医院全力救治，然而就算再多财富，也难抵抗病魔无情的索取，最终荣智元年纪轻轻就被病魔索取了生命。
因为爱女荣智元之死，荣毅仁和妻子悲伤欲绝，只能把爱加给四女儿荣智宛。之后，荣智宛健康成长，到了待嫁年龄，就嫁给了企业家马有恒，转而跟着老公定居在澳门。可以说荣毅仁的5个儿女大部分都有了一个幸福美满的好结局。
这两天同事很发愁，她孩子在北京博士毕业找到工作了，但女朋友本科毕业后，回家乡考上了公务员，一个离北京挺远的小城市工作了，两个人到了该谈婚论嫁的年龄了，到时候去哪定居呢？
同事的意思是想让孩子留在北京，奋斗了这么多年不容易，至于买房子什么的家里会尽量帮衬。但女方觉得公务员工作也来之不易，不舍得轻易放弃。
如果这样就得两地分居，决不是长久之计，如果狠狠心分开的话，从上大学开始都七八年的感情了，也舍不得，况且两人感情还挺好的。
但她孩子却没想那么多，想先把婚结了，说车到山前必有路，担心那么多干嘛！同事感慨道，孩子还是太年轻了，不知道以后过日子的麻烦。
#微头条日签# #生活日记# #生活#
北京市年纪小的没有学大厚本的岁数稍大点60，又把本给降了，给降了不是强了，所以本地根本就没有大货车司机本的司机
10岁高考，13岁读硕，16岁读博，但神童张炘炀竟然逼迫父母在北京买房。
要知道这是2010年，北京的房价已经高达2万起。那会儿有个说法是北京已经进入“百万庄时代”，也就是在五环内已经几乎买不到总价百万以下的房了。
而当时的张炘炀呢，正在硕士毕业的关键时刻，所以他以弃考来威胁父母，必须在北京买一套房。那这到底是为什么，是什么原因让一个16岁神童提出这种非分的要求？
当时的舆论一边倒，都说是他的父母从小逼他学习，完全没有普通孩子应有的童年，所谓的快乐时光都是在读书、考试、再读、再考。那这种教育方式培养出的孩子，必定心理扭曲。之所以他有这种非分之想，就是因为他要用“故意为难”来报复父母，甚至还有心理学家说他将来会报复社会……
张炘炀的父母就是很普通的东北小城公务员，他们为了儿子读书已经倾尽所有，根本没能力在北京买房。到最后为了安抚他，只好用租的房子来冒充，混过了张炘炀。结局还不错，儿子成为了北航博士生，全中国年龄最小的博士。
但他的读博之路并不平坦，正常四年的学期，他用了八年才拿到。之后他似乎也成了普通人，在宁夏一所大学当教师。媒体上虽然还在讨论他的传说，但他已经消失在了江湖。
………………
十年过去了，如今再想起这个轰动事件，似乎能用平常心再做一些解读。
按照当时的说法，张炘炀之所以逼父母买房有两个理由。第一就是他受到了同学的刺激，被嘲讽说买不起北京的房子，就算读了博士又有什么用？在北京无法安家，到最后还得滚回老家去。第二是他当年已经读了经济学，也参考了其他国家的发展经验，所以认定北京房价还会大涨，而且必定会限制外地人购房，所以要提前买。
且不论他当年的言论是否妥当吧，但说实话，当年他的这两个预言或判断，都是符合现在的现实的。
如今的北京，是全国学历最高的城市，在官方数字2200万人口中，大学学历的占比高达42%，博士都高达1.04%，也就是22万人以上。而如果没有北京的房子，这些博士中真的有很多人不容易在北京生活。
就像张炘炀，2010年如果在北京买了房，那他很有可能就留在北京了。而现在呢，他只能在宁夏，虽然不能说有什么不好，但毕竟是有些落差吧。
2010年，海淀房子的均价是3万左右，五环外清河2万多，上林溪当时就是这个价格，一套小户型百万拿下，首付30万而已。而如今，就是这么个40多平的小开间，估计要500万了。
………………
能说什么呢？很多人对神童、名人总有更高的要求，希望他们按照键盘侠的理想来生活。要求他们不仅要德智体美劳的全面发展，更是要成为圣人，成为不食人间烟火的扫地僧。也就是不能对物质有任何追求，永远沉浸在知识海洋里才应该，直到淹死，那样键盘侠才会流几滴廉价的眼泪之后把他们忘记。
当然，有时候人们对名人也是包容的，或说出他们“也是人”这种话。但实际上这依然是残忍的偏见，什么叫“也是人”啊，他们首先“就是人”好不好？
张炘炀现在似乎是成了普通人，也似乎是让一部分人更欣慰了。我早就预料到了，他只不过是个普通人，什么神童？不过是“伤仲永”罢了，拔苗助长根本没用，不仅对人生发展没帮助，反倒是毁了孩子。
但是，如果退回2010年，如果没有媒体的大肆渲染，如果没有网友铺天盖地的谩骂，如果他父母真的在北京买了房呢？那作为一个16岁就能考上北航博士的少年，发展轨迹是否会改变？
人生没有如果，神童的人生轨迹更是无法预测。但是，越是什么都不懂的键盘侠，却越是愿意指点别人的人生，指指点点。
键盘侠最喜欢看到的是“北大韦神”，觉得这才是天才应有的样子。而像杨振宁这样的世界级物理学家则不正常，竟然有正常人的七情六欲，那简直是天理不容，至少是键盘侠不容。
键盘侠最喜欢看到的是袁隆平辛苦在农田里劳动的场景，而一旦袁老在车展上摸了一下豪车，侠客们就愤怒了。再听说袁老竟然买了一部3000多块钱的华为手机，那侠客们简直是出离了愤怒了。作为科学家，竟然有生活物质要求，那就必须被喷，直到让他毁灭。
………………
没想表达什么，只是想起了张炘炀这个神童的经历，只是感叹网络侠客们对他们的高标准严要求。在侠客们心中，北京的房子、豪车、手机，这都是自己才配追求和拥有的，科学家和天才们凭什么也要和自己争抢，他们配吗？
不知道，我只知道天才的经济学家科斯老先生提出的“科斯定理”：任何东西，不管初始产权归谁，只要交易成本足够低，那谁用得最好，这件东西就归谁。
这不仅限于商品，也包括智商、经验、权力、容貌、身材，甚至是运气和爱情感情。按巴菲特的说法：想得到一件东西的最好办法，就是让自己配得上它（他她）。
2010年的张炘炀是否配得上北京的房子我不知道，但他当时是配的上自己的智商的。但是他好像没配的上运气，一切也就都成了历史，历史成了任人打扮的小姑娘……
北京有房有车，肯定不会选一个超过30岁的女人，不敢说百分百，绝大部分男人都会选择年龄小自己几岁的。
细腻克里8I3你们觉得她的要求高吗？#扎心现实
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